вторник, 13 декабря 2011
00:02

все записи пользователя в сообществе R.Y.
Держись за воздух ледяной, за воздух острый и стальной, он между нами стал стеной, осталось лишь дышать.
Подскажите, пожалуйста. :)
Собираюсь шить платье 17 века. Пытаюсь разобраться, как совместить шнурованный на спине лиф и юбку. Если просто пришить лиф к юбке, включая те лишние сантиметры, что уйдут под шнуровку, получится кучка мелких беспорядочных складок в районе хвоста. Подозреваю, что должно быть как-то иначе.

@темы: Нужна помощь, Реконструкции и стилизации, 17 век

URL
Комментарии
13.12.2011 в 00:07

Din Battler
Kami no Ko
Юбка привязывалась к жесткому корсету лентами или крепилась на специальные карабинчики и разного рода застежки, часто они бывали ювелирными. В то время часто и рукава еще были привязываемыми, а не цельными с платьем. Это если говорить про ключевые страны Европы, а то в Японии 17-й век был совсем другим, например)
URL
13.12.2011 в 00:13

R.Y.
Держись за воздух ледяной, за воздух острый и стальной, он между нами стал стеной, осталось лишь дышать.
Да, я про Европу. Спасибо. :)
Если делали ювелирные застежки, значит, их было видно? На портретах крепления в глаза не бросились, но я могу криво смотреть.
URL
13.12.2011 в 00:18

Din Battler
Kami no Ko
Надо присматриваться, если их не загораживают разнообразные украшения и складки ткани. Вот, к примеру, на этом портрете можно увидеть у основания корсета множество чего-то, похожего то ли на бантики, то ли на цветочки (тут надо на оригинале смотреть). Полагаю, просто это слишком мелкие вещи, чтобы их можно было различить на цифровых версиях портретов.
Вот пример корсета, но низу мы видим множество мелких дырочек как раз для крепления юбки.
Надо понимать, что ювелирку могли себе позволить только очень богатые дамы. Остальные обходились лентами и шнуровками, демонстрировали же то, что побогаче, остальное стремились спрятать.
URL
13.12.2011 в 00:24

R.Y.
Держись за воздух ледяной, за воздух острый и стальной, он между нами стал стеной, осталось лишь дышать.
О., теперь вижу. Спасибо еще раз, это все очень упрощает задачу. )
URL
13.12.2011 в 00:49

Шаман Синусоидная Рука
gröf gröf kirkjagarðr sorðinn
Вот пример корсета
Ай да бронелифчик!
URL
13.12.2011 в 00:55

Din Battler
Kami no Ko
Шаман Синусоидная Рука и его верный чайник, это еще цветочки =) Были и хуже.
URL
13.12.2011 в 12:21

Aneily
эльфийская ведьма
Во-первых вопрос - на какую часть 17 века вы шьетесь? Потому что начиная с 30 годов юбки и лиф были единым целом, а в конце века сзади появилось подобие тюрнюра и складки как раз не являются чем-то лишним.www.costumes.org/history/18thcent/lacroix/chrom... как раз конец 17 в. Вторая слева дама - видно, что лиф и юбка если не цельнокройенные, то явно сшитые вместе. www.bibliotekar.ru/Krembrandt/13.files/image001... - здесь виден вшивной рукав и никаких шнуровок.www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/90... - опять таки, ничего не пристегивается никуда. Как и здесь - de.academic.ru/pictures/dewiki/68/Diego_Velazqu... - обратите внимание на линию талии. Баска пришита к лифу.
Я когда шила на себя (середина 17 в, Англия) избавлялась от этого как можно более точно подогнанными выкройками, что бы шнуровка пошла встык безо всяких складок ткани.
URL
13.12.2011 в 12:48

Din Battler
Kami no Ko
Aneily, по рисункам типа Ladie`s fashion я бы не стала ориентироваться, потому что это рисунки. Вопрос, конечно, какое платье, какой страны, какого социального статуса и т.п. Я взяла самый высокий.
Пример три - платье домашнее, не корсетное, в данной ситуации его не стоит рассматривать.
В последней версии баска не отрезная, но баска является частью лифа, а не юбки.
Естественно, абсолютного правила не было, но для большинства до середины 17 века действовали "испанские" правила костюма, а вот потом он стал сильно различаться по странам - Испания, Франция и Англия. =) Французы были особенно хороши.
URL
13.12.2011 в 13:09

Aneily
эльфийская ведьма
Din Battler, До первой трети, когда Испания проиграла войну, потом начала тон моде задавать Франция. Кстати, у Голландии была своя мода, а Испания благополучно застряла в 16 веке в плане одежды.
URL
13.12.2011 в 13:16

Din Battler
Kami no Ko
Aneily, Испания да. Своя мода была у многих, давайте Россию возьмем =) Не скажу про Новый Свет, там вообще плевать хотели на жесткие корсеты и многие другие условности.
URL
13.12.2011 в 13:32

Aneily
эльфийская ведьма
Din Battler, Как и среднее и низшее сословия в Европе. А перебравшаяся туда аристократия так же затягивалась в корсеты.
URL
13.12.2011 в 14:17

Christine von Lemberg
www.costumes.org/history/18thcent/lacroix/chrom... как раз конец 17 в.
Похоже, что всё-таки 18-го - укороченные юбки и и огромнейшие прически в духе Марии-Антуанетты.
URL
13.12.2011 в 14:23

Din Battler
Kami no Ko
Christine von Lemberg, вообще это похоже на модную карикатуру. Прически "невероятные", а часть силуэтов платьев еще старая, вперемешку с новыми...
URL