Фэнтезийное, текстовое

[Nyctalus]

Помогите, люди добрые, сами-то мы не местные...
Если запись как-то противоречит традициям сообщества -- сорри, я нечаянно.

Пишу текст, фэнтези, аналог исторической эпохи -- где-то начало нашей эры, первые века. Климат близок к средиземноморскому. В общем, что-то вроде сильно северной Древней Греции. Пытаюсь сориентироваться, что должны носить люди в таком мире, а то невнятное "платье" для женщин и "плащ" для всех сильно ограничивает возможности описания. )))
Понятно, что раз мир фэнтезийный, то одежда может быть достаточно эклектичной. Понятно, что наименования элементов одежды не должны слишком явно указывать на какую-либо страну, но всё ж носить смутный средиземноморский оттенок. Очень не хотелось бы явных анахронизмов по технологиям и фасонам.
Очень интересует, что вообще носили в холодное время года? Если слабенький минус, то что одевали-то? Не сандалии же на босу ногу...
Интересует в первую очередь одежда примерно среднего класса или беднее (лавочники, хозяева постоялых дворов, небогатые купцы, прислуга и т.п.).
Пост о древнеримской одежде смотрела, но это для моего мира слишком сложная система. Хотелось бы что-то более простое. В пышных тогах не набегаешься по горам.
Пока в тексте присутствуют валяный из овечьей шерсти плащ у путника в дороге и абстрактное женское "платье".
Если кто может, помогите, пожалуйста! Буду признательна за любые идеи и детали, катастрофически не хватает всяких мелочей.

@темы: Нужна помощь, фэнтэзи, античность

Comments

[kate-kapella]

Nyctalus
Типичное римское, потом перешедшее в Византию - туника (нечто вроде рубахи с поясом и с рукавами или без, у мужчин до колен, у женщин - до пола), стола (то же самое, но до пола и из более плотной ткани, могло носиться поверх туники, бывала как простая, так и парадная со складками и шлейфами) и плащ разных видов в качестве верхней одежды (если надо - могу посмотреть названия).

[Rizarudo]

"тога", "туника" и "хитон" уже давно стали описанием формы покроя без указания на конкретную страну : )
сделайте их цветными, удлините или коротите длину, добавьте несвойственный элладе рисунок в описание, таким образом окончательно уйдете от намека на страну и просто дадите читателю знакомую ассоциацию.
В Греции, к сожалению, нет холодного времени года. Если они попадали в условия, когда ноги можно отморозить (что практически нереально), то есть мнение что делали портянки (не думаю, что вам этот вариант подойдет). Могу, конечно, ошибаться, не интересовалась данным аспектом.
Попробуйте их одеть в цельнокроенные сапоги без подклада, ну или просто в сапоги без подклада (по ноге, на шнуровке).
По покрою отличалась одежда мало. Отличие шло в качестве ткани, в цвете и насыщенности красок и так далее.


Подумалось. Если у вас кто-то не сильно богатый перебирается через холодные горы.... может взять не Грецию в чистом виде? Там ведь даже штанов не знали как шить (а без штанов хоть босиком, хоть не босиком, особо по горам не напрыгаешь в коротенькой тунике)

[cats_and_world]

Решите для себя-есть ли в вашем мире ножницы)))
Я серьезно.
до изобретения ножниц крой везде и всюду был крайне примитивным-ножом вытачек не навырезаешься.
Если брать теплые вещи-то в первую очередь самый доступный материал-овечья шерсть(войлок, смесовое полотно и т.д.) и овечьи шкуры.
Если просто материю-пестрядь, домотканое полотно.
Ну и красители либо самые дешевые(охристые, коричневые тона), либо выбеленное на солнце(но не для рабочей одежды, естественно), либо вообще без них

[ehwaz]

Они ноги обматывали тем, что мы бы назвали портянками. Как они сами это называли - не знаю. Надевали по нескольку туник, одну на другую.

[Nyctalus]

kate-kapella
Угу, спасибо. Про Рим я немного поглядела, мне б с предысторией разобраться -- с Грецией.

Rizarudo
Ну, средняя температура января в Афинах +9, на севере страны и в горах -- нижу нуля, если верить БСЭ. А у греков ещё были Ольвия, Пантикапей, Херсонес, Феодосия... Там что мёрзнуть было где. Да и у римлян были северные колонии.

Ага, спасибо. Пошарила по сети -- и правда что-то типа портянок носили. Как бы это их назвать... не онучи же. ))) Обёртки, как Даль толкует?
А сапоги были ли тогда? Может, и правда проще под сандалии тряпочку намотать... Живописненько так.

Вот не знаю. Прыгали ж греки как-то по своим горам. Впрочем, по тропам оно нормально ходится хоть в платье, так что могли и в туниках, думается. Шотландцы в килтах бегают...

cats_and_world
*сверилась со словариком* Видимо, ножниц нету. Словарик говорит, что шарнирные ножницы -- это изобретение 8-10 веков, а до того была только хитрая штука для стрижки овец.
Спасибо большое за деталь! Да, действительно, тогда весь крой сильно упрощается.

ehwaz
Угу, спасибо.

Тупой вопрос: а у женщины под туникой что-то было? Если на себя какую-то хрень опрокинула, придётся только тунику менять -- или ещё чего-то? Или там пара туник разного покроя?

[corso]

мне б с предысторией разобраться -- с Грецией.

тут на самом деле ничего сложного
хитон - кусок ткани, закрепленный пряжками на плечах и подпоясанный
поверх него гиматий - плащ (ниже колен, но выше лодыжек) всякими хитрыми способами задрапированный. в поздний период стали скалывать на плече фибулой (его можно, кстати, увидеть на византийских и православных иконах - типичное одеяние святых)
хламида - то же, что и гиматий, только короткая и закалывалась пряжкой на груди или правом плече. в ней часто Аполлона изображают
пеплос - у римлян пеплум. исключительно женская одежда. полотнище ткани, надеваемое поверх хитона и закрывающее с головы до пят
вот например девушка в пеплосе: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/...
о нем есть приличная статья на википедии, в отличие от прочей греческой одежды

если было очень холодно (не знаю, что это в представлении древних греков) накидывали шерстяной платок - диплакс

на среднегодовую температуру сейчас не смотрите - она поменялась сильно. тогда было, кажется, теплее в Европе

[Nyctalus]

corso
Ага, примерно вырисовывается, спасибо.

Ну, я не собираюсь устраивать сибирские морозы. Зима -- около нуля, холодная зима -- до -5... Думаю, плащей, платков и портянок на такую погоду хватит.